[TOto]

Все субъекты этого вопроса в курсе, поэтому без подробностей.

Обсуждение решений организаторов правилами не предусмотрено, поэтому мы всей командой ПРОСИМ:

-или дисквалифицировать команду по факту использования слитого кода, в соответствии с правилами, с предоставлением доказательств отсутствия самостоятельного решения.

-или убрать штрафной балл, за подсказку, которую мы не брали.

Решение из серии "ни вашим, ни нашим" считаем не уместным, т.к. оно фактический признает факт нарушения, которого не было, с другой стороны не соответствует мере, предусмотренной за подобное нарушение. Если есть полная уверенность - просим дисквал, если нет - просим убрать штрафы, указывающие на нашу недобросовестность.

[LeHiN]

Сделал бы проще опрос, чтобы не было личных оскорблений. А по результатам - решили бы как с вами поступить.

P.S. лично я не в курсе о чем речь, но знаю как это - типа "брось в меня камень..."

[DeVIL Valmond]

Лехин, посмотри логи на канале... там был замечательный опрос в составе нескольких человек, особенно приятно было его начало(суть):
- А ведь Вуглускры-то даааа...
- Да...
- А может лишим?
- Да!

было что то подобное, кроме всего прочего половина из этих людей не то что бы не имела к организации никакого отношения но даже не играла.
Не заметил там ни одного доказательства, кроме напр: "Да там двое свиделей было..." и тп.
И вот после такого замечательно "вече", а почему-то не сразу на финише Паше в асю скидывается "всеобщее" решение честнОго народа, после которого (надо отдать ему должное) Паша принимает (ИМХО) правильное при таком прессе решение.
Что особенно "приятно", что команду Вуглускров об обсуждении "проинформировали" и "пригласили" принять участие в нем.
Короче, лог - бред. Собрались три человека и переставили команду безосновательно с 3-го места на 4, хотя действительно правилами такого наказания не предусмотрено.
Покажите мне тех людей, которые слышали факт слива, а не видели, что кто-то там к кому-то подошел... честно, хочется с ними пообщаться.
Все вышенаписанное - мое сугубо личное мнение.

[kler]

Дисквалификация правилами не предусмотрена. Там как раз про штрафы говориться.

[Voyager]

DeVIL Valmond писал(а):

Что особенно "приятно", что команду Вуглускров об обсуждении "проинформировали" и "пригласили" принять участие в нем.

Воля каждого приходить на канал или нет...всем известно, что он существует и всем известно, что пик его активности как раз идет после очередной игры или накануне оной...к тому же канал сделан не приватным, без дополнительных инвайтов на его посещение...

[Snam]

в правилах написано "Строго запрещается:" и далее по тексту. Никаких штрафных санкций в правилах и комментариях я не увидел. А что тогда значит "Строго запрещается"? Ай-яй-яй?

ИМХО, решение вынесенное неверно. Вуглы правильно говорят, либо убирайте вообще штрафы и оставляйте кол-во баллов, которые у них было, либо ставить "ноль". Вообще, ТОто +1 собственно за саму тему.
Собственно только, я не совсем понял, почему речь идет об одной команде только? Была ещё и вторая.

DeVIL Valmond писал(а):

Покажите мне тех людей, которые слышали факт слива, а не видели, что кто-то там к кому-то подошел... честно, хочется с ними пообщаться.

Есть такие люди, ты их знаешь. Недоверять оснований нет. Никто ни к кому не испытает какой-то неприязни. Создан прецедент и он должен быть обмусолен настолько, что бы всем было всё понятно, и впредь не возникало даже намеков на это.

[Ronan]

kler писал(а):

правилами не предусмотрена

Раз не предусмотрена - надо ставить вопрос об установлении санкций за подобное. На будущее.

[sniper]

Созданый прецедент подрывает всякое доверие к командам, да и рушится вера в чистоту игры. В профессиональном спорте за допинг лишают регалий и дисквалификация на 2 года. Теперь попробуй докажи, что сливов не было и ранее, и что нет договорных игр. Я за суровые меры! По баранке засветившимся командам, обнуление баллов в сезоне и дисквалификация на период от 2-х игр до 2-х сезонов. Чтоб другие задумались.

[TOto]

Угу, только надо честно себе ответить точно ли был такой факт, а на данный момент мы имеем голословные обвинения и штраф из серии "я до конца не уверен, но под нажимом проигравшей общественности чего-нибудь вычтем"
Уверены до конца - ставьте ноль, нет - прошу вернуть обратно.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Ну и конечно же хотелось бы услышать "свидетелей" здесь, а не где то в приватных внутренних разговорах.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

P.S. для особо умных объясняю, что если кто-то что-то видел, это не отрицает факта самостоятельного решения одним из членов команды.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

И еще вопрос: а почему же вопрос не подняли сразу, или до подсчета? чтобы можно было спросить про решение?
Или как увидели место и нашли уникальную возможность подняться в таблице - вот тут и начался срач? а до этого все устраивало? нехорошо как то.

Мы еще пол часа были на финише, потом прошло более часа до награждения. Где были вопросы и сомнения?

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

LeHiN писал(а):

Сделал бы проще опрос, чтобы не было личных оскорблений. А по результатам - решили бы как с вами поступить.

Шутишь? тут уже анонимно что-то обсудили. Вот теперь хочется узнать в лицо героев, послушать их версии, понять где доказательная база, и, подумать почему вопрос не был поднят в момент, когда было самое время его поднять - когда на руках было решение, и , возможно, сделать выводы почему же произошло так, а не иначе?

[LeHiN]

DeVIL Valmond писал(а):

Покажите мне тех людей, которые слышали факт слива

Ну в этом вопросе спорно скорее всего. Спроси ту команду которая якобы слила Вам(насколько я понял). Или Вы считаете - не пойман - не вор!? Вот тогда уж точно "Ай-ай-ай..."

TOto писал(а):

И еще вопрос: а почему же вопрос не подняли сразу, или до подсчета? чтобы можно было спросить про решение?

Или как увидели место и нашли уникальную возможность подняться в таблице - вот тут и начался срач? а до этого все устраивало? нехорошо как то.



Мы еще пол часа были на финише, потом прошло более часа до награждения. Где были вопросы и сомнения?

А тут наверное просто эйфория от прошедшей игры...

P.S. А вообще это все нужно Вам обсуждать при лично встрече с командой которая вместе с вами "засветилась" и с Организаторами... Нечего пафоса разводить...ни к чему это...

[TOto]

Прошу в теме не флудить, тех, кого не было, не высказываться. вопрос серьезный, рассуждения "за жизнь" и выводы, основанные на слухах можно оставить для другой темы.

[Voyager]

TOto писал(а):

И еще вопрос: а почему же вопрос не подняли сразу, или до подсчета? чтобы можно было спросить про решение?
Или как увидели место и нашли уникальную возможность подняться в таблице - вот тут и начался срач? а до этого все устраивало? нехорошо как то.

Полагаю камень в огород нашей команды? которую меньше всего интересуюе занятое место в игре тем более уж таким составом, как на последней игре, кто знает, тот поймет....только подобные глупсти не пори...полагаю все в курсе, что сама команда на награждение очень редко остается за исключением одного человека и до призов и до занятого места в итоговой таблице нет абсолютно никакого значения....
ПС. приходи, обсудим
http://webgate.systemplanet.ru/cgi-bin/irc.cgi
канал #streetridng

[LeHiN]

Ну давайте только не будем - типа не было - значит заткнись.
Где написано что мне нельзя принять участие в обсуждении? Я наоборот как-то пытаюсь дать ответы на твои вопросы и подсказать как лучше поступить...

P.S. видимо просто людям реально "ссыкотно" от своего имени говорить как все на самом деле было, и твои провокации типа "покажи свое лицо, кто предал нас" и все такое - ни к чему хорошему не приведут и точно никто здесь ничего не напишет, потому что ругаться никто не хочет. ИМХО.

[DeVIL Valmond]

2 Voyager: действительно воля каждого ходить на канал или нет. Я не хожу, поэтому узнал совершенно случайно. а вот Вуглов надо было хотя бы пригласить если у вас все было так серьезно.
2 Snam: Жень, если б я их знал - я бы не спрашивал. Знаю, что есть какие-то мифические люди, которые все это видели и слышали все.
2 LeHiN:

Цитата:

Ну в этом вопросе спорно скорее всего. Спроси ту команду которая якобы слила Вам(насколько я понял). Или Вы считаете - не пойман - не вор!? Вот тогда уж точно "Ай-ай-ай..."

чессно, вообще не понимаю, как и о чем ты здесь выссказываешься, если даже не играл. Хорошая добавка, кстати, "(насколько я понял)", видимо, с Вуглами получилось так же : "насколько мы поняли" и ни одного факта.
Так что было бы неплохо быть аккуратнее с безпочвенными обвинениями.

А команду Вуглускров, вернее, одного ее члена, стоит устно предупредить за недостойное райдера поведение по отношению к Организаторам игры, поведение на старте и нескольких локациях.

[qWest]

Выскажу свое мнение сделаное на собственных наблюдениях.

1. Подъехали на пляж Вуглускры и все кроме водителя высыпали из машины.
2. Примерно через 2 минуты(может менее) боец Вуглускров подошедшел к машине другой команды (в том какая это команда я не уверен в лица их не знаю), поговорил с ними секунд 15 и ушел к своей машине.
3. Через не более чем пол минуты после этого Вуглускры подошли к агентам и начали собирать конструкцию (вероятно сообщили им код)

Мое личное мнение что код был слит, доказать это невозможно по моему мнению так как за 3 минуты теоретически если сразу же начать делать то что надо то код можно получить. Говорить что разгадывали более 3х минут бесполезно на пляже у вас гадала только девушка-водитель, до того она вела машину и гадать не могла.
Насколько я знаю в приватной беседе Toto подтверждал что бойцу их команды слили код, но они им не воспользовались. Насколько я знаю нарушением считается именно факт слива а не использовали/неисользовали.

Мое мнение что команду Вуглускр надо дисквалифицировать с прошедшей игры. Предполагаю что законно сделать это по факту слива не получится. Очень жаль.

П.С. возможно на мое мнение также повлияло поведение этого самого бойца команды Вуглускр до/на/после игры.